:: 媒体:我有两个问题,第一个问题是我们看到在国外的话,IBM在09年推出基于11台Power750的CloudBurst,但是在国内在推Power Cloud-Box。IBM在全球云计算的战略是否与中国不同?可能中国定制化做一些云计算的服务。

  :: 另外一个问题想问一下,Cloud-Box和之前说的天工计划内在的联系。今天看到李红在今天上午的讲演当中里面包括了Power 710和Power 720,也强调了我们是laaS层面的云的服务,我们看到天工计划某种程度是一个PaaS,可以集成DB2、WebSphere中间的层次的产品,就是怎么去很明白的告诉大家,两者的主要区别或者是内在关系,天工计划是不是可以进化到Cloud-Box产品?

  :: 李红:首先来看Power CloudBurst和Power Cloud-Box。Power CloudBurst是WW推广的Solution。我们中国目前为止没有大力推,也没有客户案例。因为中国的国情确实和国外有很大的不一样。Power CloudBurst是一个集成的解决方案,其中有Power750的机器,也有存储,关键这还不是主要的,主要里面有软件,还有服务,最重要的其实是服务,这整个解决方案最重要的是服务。如果把这样一揽子计划组装起来,是一个比较成熟的客户容易去接受的。

  :: 第二,要这样一个解决方案投资是很大的,因为你是一揽子计划,所以投资非常大,如果客户在还不清楚这是一个什么东西的状况下,做如此巨大的投资,可能他会很犹豫的。所以这个方案不是不好,在一些成熟的客户,可能去推,这是比较好的,但是我们看到中国的客户,比如说中国客户虚拟化的程度,也比国外的水准要稍微低一点,我说这个水准低和普及度低不是一样的。中国的虚拟化的普及是非常高,范围非常广,我们卖的服务器当中,80%,不管什么型号,大家已经非常习惯分两到三个分区。但是很多客户,我可以说,相当的客户,他就停留在分区的水平上,你让他进一步的虚拟化,比如说资源的很灵活的调配,对于生产系统来说,他们还是有很多的顾虑,怕技术一灵活出什么问题。所以他的虚拟化的水准,不是说普及度,水准比国外有差距。所以这种情况下,你一下子推一个一次性投资很大的解决方案,我不是说硬件Power750很贵,关键是里面含了很多东西,所以他很难。所以针对中国现有的国情,我们从最底层做起来。这是我们为什么推Power Cloud-Box。你要做云可能买IBM硬件,买IBM存储软件还要买服务,不要一下子都买,这样就把人家一下子吓走了。我们先不说投入,先帮助客户建立一个池的概念,把基础架构虚拟化,再往上,给他建立池的管理,再看上面有接口,比如说我们CloudStarter的解决方案和我们实验室和ISV建立合作,一步一步去走,所以我们把这个过程分为一步一步,前期不要投入很大,先做这种实验。

  :: 所以我们根据中国的实际情况推整个的Cloud-Box,所以我们的型号也不要集中在Power750,所以我们不是谈一定要Power750,如果你有POWER6的机器也不是不可以。新的机器当然可以有更好的性价比,所以我们谈如何在中国的现有的企业环境之下,向云开始买进,基于这种现状做的。

  :: 第二个问题,就是我们的Power Cloud和天工计划的关系。可能很多人不是很清楚,可以说这两个概念是相辅相成,可以说是你中有我、我中有你的。为什么这么说,今天上午我谈Power Cloud大家在现场的话,我们在中国谈Power Cloud针对企业级用户,我们目标比较明确,我们并没有想大规模的改变企业级客户应用的结构,因为这是困难太多了,这个的投入和困难太多了,我们才针对企业级客户的应用,我们看到他有一个数据库类型的应用,比如应用层和接入层的应用,所以我们给他二维的云作为基础的部署单元的解决方案。我们并没有说你全部要打散,你可以在云里面有某些大的服务器在里面,你去支持这种大型数据库的应用,这是Scale up的一部分,在Scale out这部分就和天工计划有很大的关系了。以前一谈到Scale out就会想起x86服务器,其实x86服务器应该说它和UNIX服务器是各有特点的,尤其是Power服务器,他最大的特点是虚拟化程度做的非常好,在这个机器里面你可以化成很多分区,不改变原来应用结构。他可能把纯粹物理的并列改为虚机和物理机并用存在Scale out,以提高每台单机的物理的利用率。如果大家看过天工计划真正的案例的对比的话,他就是用两台Power服务器的组合,我们可以把他看成一个部署的单元,去取代4台、6台、8台x86服务器,我们可以把他当做Power Cloud Scale out真正应用服务其的单元去做,所以他是在整个Cloud-Box里面非常重要的Scale out一部分,我刚才又谈到我们在整个今天的概念里面,我们可能关注在laaS主要谈平台,天工计划在这个平台的替换当中其实又特别加强了这上面和ISV的合作,所以他超出了IaaS达到了PaaS,因为你们在底层Scale out部分,他比较简单,不需要触碰应用,但Scale out与ISV密切相关的。如果你只是做硬件的替换,你也是替换不了,比如说人家应用是不是好,ISV应用能不能支持,这就比较辅佐,所以天工计划做了很好的补充,他不仅仅在IaaS部分,他涉及到了中间件,甚至还有ISV的应用建立在上面,这样可以让Power Cloud-Box在Scale out部分可以成功。

  :: 媒体:我有两个问题,第一个是关于Power Cloud四步云化。我们很多用户希望做云,但是因为预算等等他希望做一个Cloud Ready的东西,而不是一步到位,我看里面四步里第二步第三步可以独立出来,所以对于PowerCare对于用户好象可以独立出来,所以Power Cloud对于用户来说他不必要第一步到第四步,是可以打乱顺序。

  :: 第二个,我想谈一下IBM的竞争对手HP,他也谈了关于云计算的计划,他更多的基于云计算的系统,而IBM更多的基于Power的平台,我想问一下,IBM的产品从基础架构来看对于用户有什么更多的收益?

  :: 李红:首先我赞成你的观点,这四步你是可选,第一步是要做的。根据你的企业所关注点的方面,其实你是可以选择做或者不做的,但是第一步一般都是要做的,这是你做云的基础,要先虚拟化。第四步是一个真正的稍微成型的云架构,他已经达到了一个资源共享的概念,所以我们确实是理解,很多客户在尝试过程当中,前期投入一般都不愿意做太大,先看看效果,一般都是这样一个想法,效果好我们再追加。基本都是这个概念。所以做这个东西去年一年也是了解了大量的客户的需要需求,我们出来的这个方案,所以我们也针对客户,他以前熟悉的,就是划分区,做分区的简单集成,走下一步都是有一点犹豫,比如把I/O虚拟化了把资源动态调配了,都是有一点犹豫,所以我们加入了IBM的服务内容,帮助你做这部分工作,你自己做可能犹豫,所以我们帮助你做第一步的工作,把虚拟的I/O,存储,网络,把你的资源彻底的虚拟化,达到调配,这确实是一个基础。当然一步一步的,为什么提出一个绿色和可靠性、安全性的实施,这也是根据客户的要求,我们做的两方面服务的Offering,今天有的企业级客户很关注这几个方面,这都是可选的,根据他不同的要求我们可以帮助他做这方面的实施,所以这是来源于客户的要求。最后是帮他做一个总的集成,所以这四步基本上是四个方面的。

  :: 下面就谈到IBM的Power Cloud-Box和我们其他的其他厂家的方案,我们自己认为的优势所在。优势在几个方面:

  :: 1.我们的在这个基础架构上构造的云,对应用的适用性很广。我刚才谈到了在企业级应用里面,他不像针对云专门做的应用,我们不可能指望大大小小的企业把应用全部改成这种模式,这是基本不可能的。公共云是有可能,但是做企业的私有云是很难的。所以很多客户是不想改变应用的结构。你说资源调配可以,但是把应用也改了,他一般不愿意的,确实也很难。比如ERP、数据库你要改成并行的小节点是比较困难的。所以IBM这种平台,我觉得提供了最大的适用范围,很多东西是一步一步证实的,其实在客户的应用里面我们看到几个典型的,一个是在线交易应用。第二,批处理的应用,第三个是智能分析的应用,这都是比较大型的,当然还有一些前端服务器的应用。我们为什么今天这个会里面会谈到沃森,我们也确实看到了POWER7的设计,通过客户装机和沃森的项目的推广,我们看到了这种架构的服务器确实有很广的适用范围,像这种智能运算、海量处理的应用也可以支持的非常好。当然传统的OLTP我们去年有很多的高端Power780的装机用户的反馈,对性能都是非常肯定的,而且感觉换了以后耗电急剧下降,这都是客户比较满意的地方。所以我觉得,一个很大的不一样,IBM的服务器他的适用性非常广适合很多的工作。所以你要选择支持各种工作负载的平台这是非常好的选择。

  :: 2.IBM的虚拟化技术,我确实感觉,IBM的虚拟化技术经过40多年,技术是非常成熟,是很多其他厂家难以比拟的,而且他的稳定性,这是企业级客户最关心的。比如说你让他从简单的动态分区做成微分区、资源共享他都有很多的考虑,如果你技术不稳定,他更加不愿意尝试,所以成熟的技术会对他们做这样东西有很大的信心。所以这两样我觉得是比较关键的,而不是涉及技术和硬件平台本身。

  :: 媒体:我想问一个小问题,现在来看Power Cloud-Box更倾向于现有中心的改造,或者说是迁移上云,我们还看到快速建立一个小规模的云应用的样本,作为数据中心新应用的基础,这样一个小市场会不会是Cloud-Box的目标市场?

  :: 韩忠恒:目标可以是他,我们的Power Cloud-Box,我们发布这个方案我们已经有过案例了,在过去一两个月有一些行业已经开始做了Power Cloud-Box ,有在电信里面,有在政府行业,有公安。我举个例子,某个省的公安客户提供了一个状况,以前他们有一个新的应用程序,需要一个服务器和一个系统,希望在一年之内把新的应用上去,这是一个非常好的方案。但是他发现,几乎每三个月就有一个新的应用出来,这种模式出来以后,我们不可能每一次都采购新的服务器,如果这种模式利用Power Cloud-Box的话,我们可以把需求放在一个资源池里面,你需要的时候应用在这里,所以各种行业大大小小,我觉得这是比较容易入门的。

  :: 李红:我说一点对这个问题的看法,实际上在这个今天的推的理念当中,我们是在阐述Power的平台,实际上是一个Power Cloud-Box,将是一个Cloud Ready的,我们的目标平台不是个别的,而是告诉广大用户一个信息,在这个平台下可以帮助你更加容易的构架未来你想构架的Cloud的平台,所以我们的目标用户是所有广大的企业级用户,并不是我想做这个云的测试的时候来买这个平台,你准备做这个我们可以帮助你做这个,而目标客户是所有企业级的客户。

  :: 媒体:我想问一下,从2008年开始,无锡落地"蓝云"就是Power的应用现在三年了,能不能简单的回顾一下我们Power Cloud的感想和评论。另外可以看到PowerCloud-Box是针对中国的特殊的东西,他是不是仅限于对于Power方面的支持?

  :: 李红:我觉得IBM对云的认识与业界也不是差的太多,大家也是逐渐一步一步有一个摸索,探讨,如何引领客户,真正帮助到他的历程。比如说刚开始说云,大家想到的是服务,一下子到了经营模式的转变,这个题目太大了,好像一下子就把企业改头换面。当然有些企业在建立的时候就是这么考虑的,那还可以。

  :: 但是很多一般企业客户怎么和云挂钩,要改变他整个企业的模式?还是怎么样?我觉得大家也是在一个探索的过程中。实际上IBM对云的认识也是这样一步一步来的。

  :: 今天从Power来说,我上午反复谈到,我们Power第一个云的实例就是中化集团,我们第一个就是企业级的用户,不是实验性的,就是一个实际的应用,帮助他虚拟化他的平台,中化案例就是Power平台的案例,他的立足点就是这样的。是不是一下子把中化的经营模式改了?也没有上升到这种高度,所以我们的立足点也是让客户从资源的调用,减低他的成本,慢慢发展他的经营模式。

  :: 今天我还举了第二个例子是一个电信用户的案例,他最开始只是取消他的一个平台一个应用的结构,把他资源做一个整合,他做完这个基础之上又和IBM第二步合作,与我们的实验室开发在这个平台之上开发,客户如何计费,帐户管理,然后引入ISV,继续应用,很多公共平台的应用迁移过来,这是渐进的过程,不是第一天就想明白怎么做,所以这也是我们摸索云的过程。所以我们也是想把这个体验和广大的用户做一个分享,让大家在这个探讨过程中,大家彼此做信息的共享一起去看,怎么做的更好。

  :: 媒体:刚才您讲了电信的案例,现在第二阶段引入ISV做进一步开发这是计划中,还是已经在做?

  :: 李红:已经在做了。刚开始只是尝试,他原来只是一个硬件,跑固定的应用,刚开始只是孤岛,然后我们给他做了一个资源的平台,做了一个资源池,把所有的资源共享了。起初的投入也是低的,但是到后来,他继续发展,我们知道是用VMControl去管理资源共享平台的,然后我们开发了一个CloudStarter,实际上是一个界面,我们可以在上面继续开发,我们IBM是帮助他继续开发,在上面建立了很多的用户界面,他就考虑了新的经营模式了,比如考虑如何计费,如何进行帐号的管理,如何申请资源,在这个过程中他的经营的模式发生了改变,不是停留在原来平台的程度了。

  :: 媒体:我们看到云计算推出以来,用户的接受度与厂商的期望还不是很符合,我们也期待IBM这样的企业能够以用户可以接受的服务的方式更好地实施云计算。我们今天也看到CloudBurst和Cloud-Box等新的措施加进来。既然服务这样重要,也是云计算落地很好的方式,那么您认为我们在IBM内部服务的支持是不是有一些相应的变化?

  :: 韩忠恒:我们肯定会在这方面加重很多,IBM公司的云计算策略来说,我们今年开始有一个特别的团队专门搞云,这个团队不是说我们的STG或者是说Power的,他有我们服务、软件、硬件、技术与融资各个部门的人,这个团队基本上有各个方面的支持。如果你要找一个比较大的云平台,这是需要服务、硬件软件的支持。其实云计算我们也听到,我们很多时候谈的时候是如何更好的利用现有的资源池,另一个就是他的交付模式,交付模式就牵涉到服务或者是融资的方面,我觉得这方面比较复杂一点,由不同行业应用而定。但是我们可以说,我们是朝这两个方向走。如果以一个新的交付模式的话,我们会和服务部门很大的合作,但是现在云计算,我们基本上有团队,在大中华区,有人负责这个云,所以可以有人很快的帮助客户搞云服务。

  :: 媒体:第二个问题,POWER7推出以来他的计算能力,适合多任务负载的特性,我们比较期待他能够在今天也谈到从x86的平台来做迁移,是他作为UNIX的代表的硬件系统来说,他在未来市场的新的机会。上周也是有一个天工计划在,这次又从云的角度谈到了Scale out的策略,他也是和我们刚才的说的x86迁移相关。刚才我们吃午饭的时候也是有用户在谈,是一个保险的用户,他说我们现在用x86的系统很好,要是换成UNIX的话是不是有这个必要,可能大部分用户有这样的想法,要想让他们进行这样的迁移的话,我们有没有一些更实质,或者是更有针对性的措施在里面和我们分享?

  :: 韩忠恒:我们当然希望更多的客户当他们走到关键应用,在应用层上希望他们到Power,不论是系统还是云计算。早上你也应该是听到,我们的Power系统在很多方面都是具备很好的架构,我们的可靠性,安全性,和x86、Windows比起来我们的安全还是有很大不同,我们不可能让黑客介入我们的资源池里面。从云角度看,虚拟化是资源池很重要的部分,如果现在用VMWare很好,但是你是不是想用的更好呢?如果想要更好利用虚拟化的环境,当你有很多的并发的时候,你不要损失你的虚拟化的功能时候,你还是在PowerVM有一个更好的方案。我觉得我们的UNIX是比较适合做这个平台,但是关键是客户的应用在哪里,我们现在就有Scale out的云,所以对于分布式的运用我们是可以支持的。

  :: 李红:我自己也是这么感觉,市场上存在x86、VMWare肯定有他自己的特色和特点,实际上如果把所有x86都迁移到UNIX也是不现实的,因为根据他的应用类型和开发难度也是不一样的,最简单的是x86、Linux的迁移,AIX上是有Linux的库的,所以这是比较容易的移植,像Java的应用,也是比较容易迁移,所以迁移也是要看你应用的类型,并不见得是所有的类型都可以迁移,有的可能成本太大,客户觉得不划算。我们上星期杭州开了天工计划的会,我们也同时和很多的ISV接触过,ISV很多也是x86开发的,他们反馈的意见也是,用了VMWare以后可以虚拟化,但是感觉第一性能有下降,而且不容易控制,你下降多少不容易预期。第二个当你规模很大的时候,管理起来也是会有困难的。这是ISV的反馈。

  :: 所以在某些特定的场合,是x86和VMWare一定有自己的市场,我们是针对某些客户他自己想提升,觉得自己的应用比较关键,想提升原来的环境,或者是触发他产生需求,我们应该说给他提供另外一种选择,你可以选择迁移到UNIX平台,至于这个花的努力的大小还要看你应用的类型和开发工具的类型。所以可能有一些是可以做的,这是一个并存的环境,这里面可能有一些客户想进一步提升所以转到UNIX平台。

  :: 韩忠恒:我不知道我们在讲天工计划有没有提到,我们每个季度会和我们的实验室投入一些资金,帮助我们找到的一些x86的应用,想要转移到Power,我们也谈过1000个工程师的人工的费用,帮助想要迁移的ISV做一些迁移的测试。我们这个季度希望做50-70个报告,如何x86平台迁移到Power,当然不仅仅是云,当然也可以是发展我们的云计算。

  :: 媒体:我有一系列的问题问一下,天工计划里面,他的操作系统是完全只有UNIX吗?我不采用很多成本上是为了降低成本,但是最近根据IDC的一些报告,全球服务器的操作系统方面,Linux和Windows都是在成长,而UNIX在走下滑的趋势,你有没有考虑到天工计划里面引入其他的操作系统?

  :: 韩忠恒:天工计划就是UNIX。你谈的增长是全球还是中国?

  :: 韩忠恒:对全球是这个趋势,但是中国还是不一样的,我们在UNIX的增长趋势是相当好的,没有下滑的趋势。天工计划我们主要是希望让更多的开发商认识到尝试到我们AIX平台的可靠性和可用性,这个平台主要是吸引新的UNIX。如果以这个角度来看,我们想找出更多的增长点,当全球看到很低端的产品,包括了Linux,主要是成本的问题,我们也会在这方面有解决方案,但这不是我们天工计划的主要目标,主要还是让更多不同的平台,不同的操作软件平台认识到我们UNIX。UNIX在中国服务器市场的份额有20-30%,我们的成长空间还是很大的。我们会继续在UNIX投入。天工计划是我们一个渠道路线的增长点,我们希望更多的ISV把他们的应用升级到企业级的AIX,所以这是不同的路线。

  :: 媒体:媒体不是专业媒体,是大众媒体,我们的报道还是要照顾一下读者,我们的读者不一定是企业的IT部门的人士,可能是决策者,他关心的不是很技术化的,而是具体来说新的Power Cloud-Box可以为企业带来什么。

  :: 我看到一个案例,我是不是可以理解,在我们用了这个新的解决方案以后,和我们纵向的,和原来的企业的信息化的应用相比,他可以在成本上还有在一些新的应用的部署周期上会缩短。因为这个提供给我们素材当中讲到了电信公司的例子,实现了节约20-30%的成本,部署周期从3个月缩短到一周,有没有一些量化的指标体系?我们应用这个新品之后,建立起相应的架构,相对于企业纵向的,以前的相比,有哪些提升?

  ::   第二,我想横向比较一下,IBM在这个领域一直是领先的,我们的产品有没有一些杀手级的竞争力,他和同类型的产品相比,他的优势是什么?有没有不可替代性?

  :: 我们前一段报纸也是做了大家比较关心的,沃森在危险边缘竞争的获胜,还有做了分析性的报道,他就是用POWER7。我们现在Cloud-Box和沃森的联系仅仅只是处理器的联系,还是别的联系吗?

  :: 李红:我觉得实际上要量化这些数据并不太难,这个量化的数据,我们在做一个孤立的应用环境中,跟我们把资源做虚拟化过程当中,以及云化的过程中,我们的资源发生了变化,这就是我们主要说的量化。今天我们举的例子当中,我们有很多的具体的数字,原先客户的应用是20-30台的独立机器,原先机器的应用也是非常低下的,只是15-20%的应用,他们是企业级用户,所以他们不敢用满机器的容量。然后他的机器品牌很繁杂,什么平台都有,种类很繁多,管理起来也觉得耗费时间和精力,这就是我们量化的数字。当后来统一到一个平台上面的时候,做这种虚拟化的资源的处理以后,他发现在这一部分,他IT相应的支持反而减少了,因为客户还用了一系列先进的措施,比如说他还用了绿色技术的管理,他发现他的支出是减少了,所以20-30%这是客户的反馈。

  :: 另外,这还不是他感觉的最大的改变,他觉得最大的改变是他的管理简化了很多,原来20-30个机器不同平台管理起来很吃力,现在只要管理2-3台的服务器,资源调配起来很容易,他也减少了很大的人力,原来可能需要专人来管这个,现在可以一个人就可以了。

  :: 资源利用率也大幅度上升,以前他是每个应用放在一个平台上,所以为什么是三周呢?因为他得去买一台机器,所以是这样的。现在你资源共享以后,不管你新的采购,扩大你整个池的步骤,你的新的需求来了以后,你不需要买新的硬件设备,你只要有富余的资源,在现有的资源上就可以分割出一部分资源,这可能经过自己的计算,这就已经比较方便了,可以安排在几天之内完成这个事,把这部分资源调配出来应用就可以上。所以确实是提高了很多,因为他后来往上面放很多的应用,现在可能放了7-8种应用,他放的时候就觉得很快了,并不是上应用就要买机器,这两件事已经没有什么必然的关系,所以速度快了很多。这就是量化的改变。

  :: 媒体:我这边问题比较简单,你刚才说可能有一些ISV参与到工作当中来,包括对他们的支持,包括他们在计划当中的地位和作用,和我们的天工计划有没有什么不一样。

  ::   另外关于针对中国市场的Cloud-Box和迁移工厂,是一个什么样的协同工作的流程,你刚才也提到对于迁移工厂的投入会非常大,具体是什么样的投入?

  :: 李红:我觉得大家还是有一点感兴趣,ISV还有Power Cloud之间的关系,我觉得这样讲,Power Cloud是我们针对用户提供云基础架构的一个方式,他分为Scale up和Scale out,Scale out是一个水平的扩展,传统概念当中谈到水平扩展的时候都会想到x86服务器,实际上我们推出的Power作为一个平台来说,在水平扩展这里也有一个非常好的表现,也是广大客户其他的一个选择。但是这是从平台角度来说,在水平扩展这个应用当中,如果应用本身不是在你这个平台上的,你怎么去Scale out呢?所以我要首先告诉你我有这个能力水平扩展,但是你还要解决另外一个问题,他的应用是在你这个平台上的Scale out,这时候我们就离不开广大的ISV,所以我们有天工计划,让他把应用平台扩展到,迁移到同样适合于Scale out的Power平台上,所以这两个是完全相辅相成的。在这个迁移过程当中,我们的迁移计划就是助力这种迁移的过程,帮助ISV转移到这种平台上来。

  :: 这个迁移工厂包括两个方面:一个是实验室人员的支持,另外迁移需要资金。迁移需要两个事情一个是技术,一个是资金。迁移工厂重点就是这两个方面,IBM提供相应的资金,以及技术人员帮助我们的ISV做迁移,并且把性能优化。

  :: 韩忠恒:去年第四季度我们刚开始我们就投入的很多。但是这会随着我们迁移工厂的项目而增加的,所以我们没有放一个上限,我们希望更多的ISV把他们的应用迁移到我们的平台上这取决于我们资金的支持和我们实验室技术人员的支持。我们有一个所谓的数字,但是他是根据需求而增加的。

  :: 媒体:我有一个问题关于从企业端来看,刚才我们谈到了中国虚拟化水平较低一个是因为我们不一定有勇气做更多的尝试,另外从企业端来看,UNIX人才比较少,企业觉得迁移到AIX上的人才储备和技术影响都比较高。这一观点也得到了我们一些ISV的认可,实际上山东的ISV也谈到了无论政府、公安,还是医疗,劝用户用虚拟化并不困难,主要是服务商,因为他的服务主要还是ISV提供的,对ISV也带来了很多服务上的压力。

  :: 如果落实到企业客户,我们怎么帮助他们解决困难?另外企业要建立私有云的时候,是不是要先建立相关的人才储备比较合适?

  :: 韩忠恒:我们说懂AIX的人比较少,可能懂得Windows的人比较多。我们也知道要让更多的人了解到AIX的好处是我们要更多的投入和培训,以及课程的辅助,另外是要增加更多AIX的技术人员。今年我们在Power系统技术人员投入就有50人左右,我们也是认识到,如果要很快的让很多的企业级的用户去用AIX,他们更需要这方面的支持。所以我们也是大量投入了,我们也会增加AIX的投入,通过渠道大学,把我们的合作伙伴,懂AIX的程度提高,我们的实验室也会办很多的课程,新加入IBM行业的应用商他们的程度提高。当然我们也希望在中国的大学里面开始投入,让大学生开始学习,让他们更好的了解的。

  :: 媒体:在使用Cloud-Box之前,是不是需要有这样一些懂UNIX的人在企业里面比较好?

  :: 韩忠恒:最好是懂,这样比较好。但是我们不缺技术人员去帮忙培训。

  :: 媒体:这个问题是在落地的时候这个概念可能更明显,我们知道中国区域非常广泛,真正到了区域不差钱的企业非常多,但是真正相反,他们的人才储备非常需要。

  :: 我举一个例子,在山东,我知道山东政府真正懂UNIX的人,做相关的云计算的人不是很多,他们自己也觉得在真正的服务当中过分的依赖ISV的服务能力了,这样就带来了后期高成本服务方面的付出,这是制约他们选择的最大的问题。所以影射到这个问题,如果我们要用Power的话,是不是我手中先有人才,然后真正去看Power是不是可以在企业当中。

  :: 韩忠恒:我觉得你提了很好的问题,落地的时候他们担心ISV提高了他们的程度,他们自己懂Windows的话他们可能还会自己做。

  :: 我们现在有一个AIX Community社区,是一个AIX人才的生态系统。我们希望这个社区能够更好的把生态系统,所谓的AIX人才生态系统,我们每年都有一个类似的挑战性一系列活动,我们把所有全中国的懂AIX的人聚在一起,做一些培训,考试测验。去年也有,今年也有,就是希望更多的人员聚在一起互动,把社区做的越来越大,这是我们现在正在搞的。

  :: 李红:我觉得您说的确实是很关键的问题,我们也有这个意识,所以在今年,我们做了一件事情,就是建立AIX Community,在六个网站上开展AIX的社区,基本上讨论的话题都是集中在AIX上,里面还有很多相关AIX的内容,他不是太讨论产品,我们的硬件。他的注重点就是AIX的操作系统。

  :: 我昨天真正听一个我们的代理商说,他有一个问题解决不了,是一个硬件的显示器的分辨率,他是上网站,找了一下,发现有人给出了答案。我发现这个事情真正一个厂商可能有有困难的,我们需要一个环境,需要一个社区,让技术人员感到在这里可以学到东西,找到帮助,我觉得这一点是很重要的。

  :: 第二点,我觉得,从企业客户来说,原来客户里面有很多AIX用户,我觉得原来客户做虚拟化的问题,他经过这么长的时间,他已经不是觉得这个技术本身很复杂,我们做微分区一个小时就可以完成,不是很复杂的,我们做一个Windows可能难度也就是这样。难度是什么呢?我们自己的桌面机随便设,不用担心死机,但是在企业的单位里面,他不是一个会不会的问题,他有一个责任的问题,他一般不愿意去碰这个东西,可能这里面还有很多的应用,他怕碰了,责任问题,出了事,谁管?所以还有这个问题。

  :: 我们也关注到,很多ISV提出,最近听到我们说了虚拟化,天工计划,他就觉得虚拟化很好,但是很多ISV以前接触的都是x86,Linux,他没有真正看到我们的PowerVM是什么样子,所以从这个月开始,我们全球就只针对ISV有上机的培训,这不是很难掌握的技术,其实一个IT你会设置基本,设置那个也不会很吃力的,只是你没有见过。我们是希望通过一系列的活动,让ISV本身技术人员掌握这种技术。

  :: 媒体:上海是我们Power云计算解决方案论坛的第一站,我想问一下,今年准备设多少站?

  :: 李红:5站是这个月。我们还没有全年计划,但是这个月,今天已经是9号,这个月是5站,未来还有一系列,全国性的推广活动。

  :: 媒体:我的问题是这样的,去年我们ISV的合作伙伴大会上,除了天工计划还提到了一个云引擎,这和我们今天推的基础架构云方案当中有一个什么样的关联?

  :: 另外,刚才李老师也提到,这个活动是一系列的如果我们这个活动举办过程多种是我们自己做还是和我们的ISV一起来做,里面会不会有一些商机共享的机会?

  :: 李红:大家去年听过云引擎的计划,我觉得大家可以看我们目标,我们的目标应该是代理商,这个计划应该是代理商,我们就在推出这个活动的时候,我们是分步,分批,首先让我们自己IBM的人理解这个策略,然后是我们的合作伙伴。我们要和他们一起合作,让他理解这个概念,和他一起推进云的计划。到现在我们推Power Cloud已经是扩展到面向到广大的用户了,所以在整个活动当中是分阶段做整个的活动和计划,让我们整个的销售团队以及我们的合作伙伴,和我们一起实现云的计划,所以是分批次不同目标做的。

  :: 韩忠恒:关于第二个问题,这应该是客户的大会。我在杭州也谈过,我们在ISV当中投入了很多和ISV相关联的活动,但是Cloud-Box应该是我们IBM市场部为客户搞的,这方面可能是不同性质的。

  :: 李红:其实和不同的人是讲不同的话,我们现在整个活动是针对客户所关心的活动,我们的云引擎还有一些天工计划,涉及到我们和业务伙伴的合作,这里我们寻求的是双赢的途径,大家如何一起走向客户,然后有一个共赢的目标,这里面很多细节不一样,客户可能不管你一定要Power730,还是Power710,还是Power780,因为他的应用是千变万化的,所以他不局限于某一种机型,但是在和我们代理商合作当中,可能有一个商业利益,大家怎么合作,比如和ISV我们特意选了Power710,Power730,我们通过他去销售,这样也可以达到保护我们ISV的利益。而不是推到客户那里,只能买Power710,Power730上。在客户端我并没有机器的限制。所以这是不同的目标,不同的合作方式。